Un aiuto sulle crepaccio e giustizia militara

Un aiuto di voi che conoscete questi zoni dei piccoli Dolomiti :
Per tentare di trovare una localisatione possibile d'una annedotta d' il mio nonno.

Podarsi trovarei questi questioni singolari ma fa tanto tempo che io cerco una possibilita di risposta:

1) Un crapaccio dove e più facile da trovare ?

nel massivio del Pasubio ?

o del Grappa ?

2) Disobbedire ai ordini per andare cercare un officiale caduto dentro un crepaccio meritava anche in Italia la fucilazione ?
Durante la perioda CADORNA ?
La perioda DIAZ ?
o solo 8 giorni di prigione

Grazie per anticipamente di tutti vostri analisi o avisi .

Saluti cordiali

Bruno

Ciao. Il termine crepaccio si riferisce di solito ai ghiacciai, ma data la zona è più facile pensare a un "burrone" o a un crepaccio inteso come profondo intaglio nel tereno sassoso.

Lemberg

Grazie Lemberg per la tua risposta che me fa tante piacere.

Questa precizione e utila per me, perchè in Francia nel mio dizionario francese-Italiano non fa piu precise altre que “Géologico”
Il nome francese e “crevasse” (pronunciato dal mio nonno , sicuro che non connoceve l’altra parola in francese .
A leggere più avanti il guide de montagne del club Alpino francese. Ravin = Burrone (solo sasso) . Ok
Si travano dei due monti questi burroni...
Non penso che il mio nonno e andato su ghiacciai dopo il trasferimento del Pasubio al Grappa o allora tanti giorni dopo il 4 novembre dalla parte piu al norte di Trento (poco di probabilita)

Per la giustizia militara di questa perioda avete conoscenza di testi o publicazioni d’un libbro di codice ?

Andiami di Francia in famiglia sul Monte Grappa fine di aprile e speriami che la strada sara praticcabile.

Grazie ancora Lemberg.

Bruno

E' un piacere. Non ho fonti però per aiutarti sulla giustizia militare. Comunque se il concetto è quello di "disobbedire" Diaz o Cadorna la sostanza non cambia. Ci sono poi le sfumature, come, dove perché; durante un'azione? a azione finita?sbeffeggiando chi ti aveva dato un certo rdine? facendolo di nascosto? nsomma, sfumature che contano.
Fine aprile sul Grappa? ti converrà informarti prima sulle condizioni della strada.

Ciao Lemberg

Grazie Lemberg,

Pensavo solo che la perioda Diaz fu meno “cativa” per gli combatenti che quella di Cadorna (Questo generale nato dal l’altro riva del Lago Maggiore proprio vicino del paese del mio nonno...)

Sicuro che era a una aziona finita perche, se no, il mio nonno non vedeve la fine della guerra.

Vero Lemberg grazie della tua gentilla notizia, ho pensato già a la neve sulla strada e telefonaro prima di andare al museo , sacrario o ufficio di turismo di Bassano del Grappa.

Scusi per il mio Italiano imperfetto.

Ciao

Bruno

La giustizia militare era molto influenzata dal comandante di turno. Sul pasubio un battaglione di alpini esultó festeggiando la nebbia, causa del rinvio Dell attacco.....il generale di turno, stizzito dal fatto ordinö la decimazione. Solo grazie a mille pressioni la decimazione fu bloccata, esigendo perö che il battaglione fosse impiegato come prima ondata nell assalto!
C è da dire che dopo Caporetto ossia dopo Cadorna e sotto diaz, ci fu piü rigiditä. Se venivi pescato in linea senza maschera..........:-(

PS: fine aprile sul grappa neve? È successo raramente!!! L ultima volta fu metä aprile del 2003.

Grazie Viking-77 !

Come si chiamava questo battaglione del Pasubio e quelle anno ?

Primi Maschera a gas senza efficatà ma si doveve tennere...!

Grazie delle informazione climatiche della zona Grappa , telefonaro prima di partire del Piemonte.

Ciao

Bruno

Nn ricordo se fu il m. berico o il m. cervino, nn ricordo l anno ne il generale (praticamente sono un disastro total e anche se mi pare fosse Graziani?!?).
Ma il fatto della nebbia mi rimase impresso. Ma a questo punto attendo la puntualizzazione precisa di altri membri del forum

Vittime della giustizia sommaria per anni di guerra ( fonte Le fucilazioni sommarie durnate la GG di Pluviano e Guerrini con dati tratti dalla Relazione Tommasi)

1915. 31+2 casi con numero imprecisato (26 civili)

1916. 83+2 casi con numero imprecisato (1 civile)

1917. 155 +2 casi con numero imprecisato ( 50 solo in novembre)

1918. 16

a questi dati vanno aggiunte 5 vittime, 3 riportate dal tommasi e 2 segnalate all'interno di processi ad ufficiali

Tommasi segnala inoltre 6 soldati della Brig.Regina probabilmente fucilati il 13 maggio 1917, esecuzione non confermata dai documenti

Vedo con interesse che "i civili" scompaiono dopo Caporetto. dato che dubito si tratti di industriali truffaldini, sono riconducibili a fatti come Villesse o simili? civili cioé giustiziati nei territori "redenti"?

Grazie, Lemberg

Il fatto della nebbia riguarda il BTG.Monte Berico. Gli alpini esultarono per la nebbia e il generale Graziani ordinò la decimazione. Il maggiore Rossi, comandante del Berico, convinse il suo superiore a evitare la decimazione ma di schierare gli alpini del suo BTG. in prima linea d'attacco. Comunque c'è un bellissimo libro che riporta notizie sulla giustizia militare"Plotone di esecuzione" di Forcella e Monticone.In mie successive ricerche ho trovato alcuni alpini passati per le armi proprio dal tribunale della V Armata che aveva sede a Valdagno. Memorabile il processo per questi disertori, ma soprattutto la difesa dell'avvocato Franceschini. Il tutto si può trovare in biblioteca Bertoliana di Vicenza nel giornale "La provincia di Vicenza" del 1919.