Sipe

Non tutti sano che esisteva la SIPE da fucile, ma poi sarà vero?
Alcuni anni fà mentre leggevo il libro: -Fanterie Sarde all'ombra del Tricolore-. Gli occhi si sono incrociati. A pag.205, citto testualmente:--Mi hanno dato viveri è munizioni; di bombe specialmente ce n'ho in quantità incredibile, di ogni genere: Benaglia, Carbone, Tevenot,"Ballerine", Sipe a mano e da fucile, di tutte le forme e di tutte le dimensioni. Potremmo sostenere un assedio di un mese--.
La fonte è attendibilissima Alfredo Graziani (Alias Tenente Scopa), per chi non lo conoscesse è quello che con un manipolo di uomini ha conquistato la trincea delle Frasche e dei Razzi.
Qualcuno può illuminarmi su questa storia?.

Mah... non ho notizie di " Sipe da fucile "... probabilmente è confuso con una " Bertone "... esisteva anche una variante da fucile della " Ballerina P2 " che aveva la parte prefragmentata senza la consueta calotta in lamiera e che quindi poteva essere scambiata per una Sipe...

... però potrebbe anche trattarsi di un piccolo lotto di prototipi da provare e che poi non hanno avuto seguito.... hanno inventato e provato tanti di quegli ordigni e poi non se ne è fatto niente per problemi vari....

Scusa da quanti soldati era composto un "manipolo del R.E."?

Ho guardato sul mio libro delle bombe a mano e da fucile la SIPE da fucile non c'è...

Un " manipolo " ai tempi dell'Impero di Roma era formato da " cinque soldati "... cinque come le dita di una mano...

Per curiosità... nel dialetto Trentino il " manipolo " è la pezza da cucina o il fazzolettone a quadri in cui le nostre nonne avvolgevano il pranzo al sacco da portare ai mariti al lavoro nei campi.....

Cavolo! In cinque hanno conquistato la Trincea delle Frasche, roba da X-Men.

No Sergio... da A-rditi... e non dimenticare... subito dopo anche quella dei Razzi..!!!

Sempre tutti e 5 o 2-3 erano rimasti in quella delle Frasche per fermare un eventuale contrattacco?

Comunque ho trovato il libro e l'ho ordinato al volo, non me lo voglio proprio perdere...
Il valore dei sardi della Sassari è fuori discussione, la trincea delle Frasche dal diario storico è stata conquistata con un battaglione più 3 compagnie, ma forse volevano fare i modesti oppure volevano tenere nascosta la super arma: "il manipolo del tenente Scopa"!

Mah...sapere... comunque pochi ma buoni...

Volevo ben dire......" manipolo ".....

Il manipolo è un modo di dire. Cmq il nr. iniziale doveva essere di 27 uomini tutti volontari. Alla fine si aggiusero altri 2 (questi ultimi erano 2 minatori di Iglesias famosa località mineraria, esperti in dinamite, per un totale di 29 (tutti della Sassari). Storicamente ( a mio parere) questo fù il primo vero atto da arditi, riconosciuto con citazione sul Bollettino di Guerra anche da Cadorna.
Bellissima questa citazione:--Utzeri e Fois avevano già preparato le loro bombe lenticolari, tagliando la miccia quasi all'innesco, perchè dall'accensione allo scoppio non passasserò nemmeno tre secondi e tenevano in bocca i sigari accesi (parte accesa all'interno) per darvi fuoco. Ne avevano pronte un tascapane.

Forse è come nell'Iliade: Omero dice prore per navi, qui forse SIPE per BOMBE...

Lemberg

Una sineddoche esplosiva ...

Lemberg

mi pare di ricordare che l'episodio da te citato non sia riferito alle frasche ma alla trincea "Z" nella sella di san Martino nel luglio/agosto del 15. le frasche furono "violate"il 13 nov. 1915 dal 151°( 2°e 3° battaglione) i razzi dal 152° il giorno dopo..

Non dimenticare che Omero era un grande scrittore e come tutti i grandi utilizzava molto le cosi dette ""licenze poetiche"". Le prue sono riferite sempre alle navi ed a mio parere nel contesto completo della frase ci sta. Il significato è chiaramente navi. Riguardo alle Sipe x Bombe non sono d'accordo, magari ha fatto un pò confusione. Però bisognerebbe pensare che lui (Graziani) aveva già una notevole esperienza in fatto di armi, bombe e quant'altro. Riguardo alla Sipe da fucile tempo fà in sito inglese l'avevo trovata. Avevo una marea di dubbi, ma loro la chiamavano Sipe da fucile. La sto cercando, spero di ritrovarla.

Cerca, cerca...

Lemberg

la trincea a z, fu conquistata dai Tenenti Graziani e Taras, con 30 uomini (di questi meno di 15 sopravvissero, il libro di Tommasi riporta nomi e cognomi dei 30 volontari e dovrebbe girare anche una foto dei sopravvissuti). Dopo la conquista il pezzo di trincea fu mantenuto da un mezzo-battaglione giunto di rincalzo.

Per la conquista delle Franche è già stato prima detto: 6 compagnie (4 del II batt. 151° e 2 del III 151° se non erro)

ecco la foto in questione

Semplicemente, manca la virgola dopo la parola sipe!
Intendeva che tra le varie granate elencate ce ne erano sia x il lancio a mano che x il lancio col fucile!!!!

Anche il Corno Battisti fu conquistato da 5 arditi comandati dal ten. Sabatini
otto...

Senza nulla togliere ai 5 arditi comandati dal Tenente Sabatini, secondo me bisognerebbe analizzare bene i tempi ( guerra iniziata da poco tempo) e i fatti (precedenti tentativi non riusciti) e quant'altro ci va dietro. La citazione di Cadorna nel Bollettino di Guerra la dice tutta. I Fanti delle Sassari (chiamati dagli austriaci Diavoli rossi), si sono dimostrati più che valorosi. In quel periodo i Sassarini faccevano da tappabuchi, quasi su tutto il fronte la dove le situazioni erano le più ingarbugliate

viking-77, 24/11/2012 00:40:

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Semplicemente, manca la virgola dopo la parola sipe!
Intendeva che tra le varie granate elencate ce ne erano sia x il lancio a mano che x il lancio col fucile!!!!

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Concordo, manca semplicemente una virgola! Anche se oramai sono tutti concentrati sulla discussione derivata.......
Saluti, Sergio

Torno al soggetto della discussione
Circa un anno fa in un banco del famoso mercatino di
Piazzola sul Brenta (PD ) erano proposte due sipe con asta governale
spacciate per " rarissime sipe da fucile "
Dico "spacciate" perchè a mio parere erano due normalissime sipe
alle quali era stato trapanato il fondo ed erano stata applicate
l'asta di una benaglia o roba simile
Da notare che le millantate " sipe da fucile" offerte avavano il
sistema di accensione della sipe "normale " quindi non compatibile
per il lancio con il fucile
Non riporto per decenza il prezzo richiesto ,dico solo che era
adeguato alla " rarità "
Comunque se questa bufalata rientra in quel malcostume che ben conosciamo
ciò non toglie che possano essere stati fatti all'epoca degli esperimenti sui quali ora siamo qui ad interrogarci .....

Norby